Brauche dringend Meinungen, Hilfe wg. Abzocke d. Arzt

armesocke · Post by **armesocke** » 2007-08-06, 10:35

Hallo Zusammen,

bei mir wurde vor ca. 3 Monaten Keratokonus diagnostiziert. Daraufhin hat mir meine Augenärztin Kontaktlinsen verschrieben, die mir in Ihrer Praxis durch eine Spezialistin angepasst wurden. Ich habe Sie dann gefragt, wie es denn mir der Kostenübernahme aussehe. Sie meinte nur das müsste man sehen, wieviel die KK übernimmt und den Rest müsste ich selbst drauf zahlen. Soweit so gut. Die Linsen Kosten übrigens 598 Euro (für beide). Da hab ich schon mal geschluckt. Hab dann Nachgefragt, ob es denn keine günstigeren gäbe, darauf hin die Dame "Nein, da es eine spezial Anfertigung ist wohl nicht".

So nun habe ich nach ca. 2 Monaten eine Rechnung über 292, Euro bekommen (Zuzahlung). Daraufhin hab ich mich dann an meine Krankenkasse gewandt und um Übernahme der Gesamtkosten gebeten, da bei mir der Keratokonus schon weit fortgeschritten ist.

Es kam ein Brief von der Krankenkasse, indem mir mitgeteilt wurde, dass bei mir die medizinischen Voraussetzungen für eine Kostenübernahme von KK-Linsen gegeben sind. D. H. eigentlich ohne Zuzahlung.

So nun kommts. Weiter unten im Brief steht dann:

"Wir haben den Kostenvoranschlag Ihres Augenarztes noch einen Gutachter des Optikerverbands geschickt, um den angesetzten Preis des Augenarztes zu überprüfen zu lassen. Dieser teilte uns mit, dass die von Ihrem Augenarzt durchgeführte Versorgung nicht wirtschaftlich, also überteuert ist.

Da wir als KK verpflichtet sind, wirtschaftlich zu arbeiten, haben wir uns der Kostenermittlung des Gutachters angeschlossen. Dieser setzt für eine derartige Versorgung 305,62 Euro als anfallende Kosten an. wir haben Ihrem Augenarzt daher mitgeteilt, dass wir 305,62 Euro übernehmen. Er müsste daher mit Ihnen besprochen haben, dass ein Eigenanteil von 292,39 Euro auf Sie zukommt, wenn Sie das angebotene Produkt wählen."

So und nun??? Mir wurde lediglich gesagt, dass die KK 305 Euro zahlt aber nicht, dass die Linsen auch günstiger zu haben sind, ich bin also von einem Versäumnis der Kasse ausgegangen und nicht, dass mich hier der Augenarzt besch......!

Was kann ich denn jetzt tun? Hab ich überhaupt eine Chance bzw. Möglichkeit?

Ist doch ne Frechheit oder. Hab extra noch gefragt und mir wurde gesagt günstiger geht es nicht.

Danke schonmal für die Hilfe.

die ArmeSocke

sabine s. · Post by **sabine s.** » 2007-08-06, 11:01

hallo,
herzlich willkommen bei uns !!!!!
tja----------der preis für die CL scheint mir allerdings ok zu sein, denn das ist so der, ich würde fast sagen für 2 CL der untere durchschnitt.
diese linsen s i n d teuer, wenn's eine spezialanfertigung ist, das kannst du ja rauskriegen, welche firma die gemacht hat,ect.
die kasse sollte die gesamten kosten übernehmen und sich nicht nach irgendeinem fiktiven satz richten.
das alles nicht ganz einfach, dazu müßte man wissen, ob günstigere linsen tatsächlich den selben effekt hätten wie diese teuren.
du mußt also irgndwie noch konkretere angaben machen, dir ne begründung geben lassen, warum d i e s e linsen und keine anderen, evtl. billigeren.
aber, wie gesagt, ich hab für 2 linsen auch schon mehr bezahlt, bzw. wurde von der kasse übernommen, allerdings auch nciht immer, das scheint alles noch recht willkürlich zu sein.

ich drück dir die daumen!!!! nicht locker lassen!

grüßle
sabine

Günter · Post by **Günter** » 2007-08-06, 12:24

Hallo,

bei welcher Krankenkasse bist du denn?
Eventuell sollest du die Kasse wechseln.

Besprich das mit deinem Anpasser, was der dazu meint! Wenn möglich soll dieser eine Begründung schreiben warum die Linse so teuer ist.
Aber auf jeden Fall Widerspruch einlegen, denn es kann nicht Sein, dass die Kasse die Unfähigkeit des Anpassers dir in Rechnung stellt.

armesocke · Post by **armesocke** » 2007-08-06, 16:05

Ich bin bei der SBK versichert. Was genau kann ich denn jetzt tun??

Bitte um Hilfe!

Danke

Günter · Post by **Günter** » 2007-08-06, 16:42

Hallo,

Erst mal mit deinem Anpasser sprechen, ob er Begründen kann warum die Linse so teuer ist.
Wenn du eine Begründung hast, Widerspruch schreiben, gegen den Bescheid von der Kasse, und das Schreiben vom Anpasser als Grund angeben.

Du musst allerdings darauf achten, das die Widerspruchsfrist gegen den Bescheid nicht abläuft.
Wenn die Widerspruchsfrist kurz vor dem Ablaufen ist, schreibst du trotzdem einen Widerspruch und schreibst, dass du die Begründung nachreichst. Das reicht erst mal um Zeit zu gewinnen.

Hast du das Gutachten gesehen, auf das die Ablehnung begründet wird! Wenn nein Anfordern!

armesocke · Post by **armesocke** » 2007-08-06, 16:57

Hallo,

danke für die schnelle Antwort. Das Gutachten hab ich mir bereits schicken lassen. Hab ich daheim. Wie lange ist denn diese Einspruchsfrist?

Danke

Günter · Post by **Günter** » 2007-08-06, 22:19

Hallo,

die Einspruchsfrist muss eigentlich auf der Ablehnung stehen. Ist das nicht der Fall ist das ein Formfehler und die Einspruchsfrist ist dann ewig.

Aber normalerweise hast du 4 Wochen, nach erhalt des Bescheides (Poststempel) Einspruchsfrist.

sabine s. · Post by **sabine s.** » 2007-08-06, 23:33

hallo günter.

möchte mich mal bedanken bei dir, weil du immer so präzise und zuverlässig auf unsere verwaltungstechnischen probleme antwortest !!!!!!!!
da bist du wirklich erstklassig und hilfst vielen von uns weiter.
und zwar extrem fundiert und informiert und engagiert.das ist beachtenswert.

was täten viele von uns ohne dich ???

wie gehts dir selbst??? deiner familie?? schreibst gar nichts von dir !!

danke!!
sabine

crater · Post by **crater** » 2007-08-07, 08:48

Moinsen!
Da erhöht sich meine Spannung ja gleich um ein Vielfaches. Ich warte nämlich momentan auch auf die Rechnung für meinen ersten Satz Linsen. Die kamen aus Österreich. Ich weiß allerdings bis jetzt weder was die kosten, noch was meine Kasse dazuzahlt. Die Servicestelle meiner KK (BKK Gesundheit) stellt sich bei Mails tot - vielleicht ein Grund zu wechseln (als freiwilliges Mitglied). Aber schaun wir erstmal wie sich das entwickelt. Ich denke schon, dass ich bei Grad 2-3 noch etwas dazubezahlen darf...

crater · Post by **crater** » 2007-08-07, 08:50

@ armesocke: Wo sitzt denn Dein Augenarzt (nur so ungefähr)? Bin halt neugierig...

Hans-J. Hirche · Post by **Hans-J. Hirche** » 2007-08-07, 16:21

Hole Dir eine Rechtsberatung bei einem Anwalt der sich auf die Sozialgerichtsbarket spezialisiert hat. Nötigenfalls klagen- es kann nicht sein, daß Die Ärztin sozusagen auf Deine Kosten, ohne Dein Einverständnis, wirtschaftet.

Vorab in jedem Falle schriftlich Widerspruch gegen den Bescheid der Krankenkasse einlegen.

Solltest Du Mitglied einer der DGB-Gewerkschaften sein, kannst Du von dort Sozial-Rechtsschutz in Anspruch nehmen...

armesocke · Post by **armesocke** » 2007-08-08, 08:03

Guten morgen zusammen,

danke für die zahlreichen und schnellen Antworten:

So ich war nun gestern bei meiner Augenärztin, und die hat mir nun gesagt, dass es tatsächlich günstigere Linsen gibt, diese jedoch qualitativ nicht sehr hochwertig sind das soll heißen, dass Sie ständig rausfallen. Kann das sein??? Den Hersteller meiner jetztigen Linsen konnte sie mir nicht nennen, da die Dame die sie angepasst hat wohl nur über diese Info verfügt. Jetzt hat sie mir angeboten entweder die günstigen Linsen zu nehmen oder die Rechnung zu zahlen minus einer Kostenerlassung aus Kulanzgründen über 92 Euro also müsste ich jetzt nur noch 200 Euro zu zahlen.

Was haltet Ihr davon. Ist eine qualitativ minderwertigere Linse ein Grund für die KK den Rest draufzuzahlen oder eher nicht

Wie kann die Ärztin einfach mit den Kosten runter

Sind ihr denn die Kosten selbst nicht so hoch entstanden

Habe nachgefragt, ob sie der KK denn nichts schreiben kann, warum ich genau die teueren Linsen benötige und die günstigen für mich nicht in Frage kommen. Da hieß es nur es gibt dafür keinen Grund außer das den Qualitativen und deswegen kann sie auch nichts schreiben

Bitte um Meinungen und Info über weiteres vorgehen.

Schonmal vielen Dank für die Hilfe

crater · Post by **crater** » 2007-08-08, 08:14

Hmmm, ohne was unterstellen zu wollen, hört sich das für mich recht komisch an, wenn die Augenärztin zwar weiß, dass die Linsen qualitativ besser sind, allerdings den Hersteller nicht nennen kann/will!?! Die freiwillige Kostenerlassung in Höhe von 92 Euro ist ebenfalls komisch. Entweder sind Kosten in dieser Höhe für ein höherwertiges Produkt entstanden, oder eben nicht. Falls Sie das öfter macht, also hochwertige Linsen zum Preis der minderwertigen verkaufen, dann wird Sie (wirtschaftlich gesehen) nicht lange überleben - es sei denn, da ist irgendwas faul. Aber ich will da nichts unterstellen. Vielleicht ist sie einfach nur nett (oder hat einen Fehler gemacht, mag es aber nicht zugeben und könnte dieses der KK gegenüber auch nicht begründen

)).

crater

ps: Da fällt mir wieder ein, dass ich ebenfalls noch auf meine erste Linsenrechnung warte - ich werde mal berichten

)

Günter · Post by **Günter** » 2007-08-08, 13:29

Hallo,

wie einigen hier Bekannt lasse ich meine Linsen in Lichtenstein anpassen.
Dort werden die Kosten für eine Linse anders bestimmt wie bei uns.
Bei uns zählen die reinen Linsenkosten, den Aufwand den der Anpasser mit der Anpassung hat, kann er normalerweise nicht in Rechnung stellen – übrigens ein Grund warum viele Anpasser nicht gerne KC-Patienten haben –
Das heißt, der Anpasser hat einen hohen Anpassungsaufwand, den er nicht in Rechnung stellen kann, weil sonnst die Kasse kommt mit einem Gutachten, und sagt dort gibt es die Linse billiger.
Allerdings versuchen viele Anpasser doch die wirklichen Kosten in Rechnung zu stellen und geben sich danach oft Verhandlungsbereit, wenn die Kasse nicht alles bezahlt – verständlich, finde ich.

In Lichtenstein werden die Kosten für die Anpassung auf die Linse draufgeschlagen. Dort erübrigt sich ein Vorgehen wie oben.

Tim_OS_78 · Post by **Tim_OS_78** » 2007-08-08, 16:41

Ergänzend zu Günter noch.

Die Optiker versuchen natürlich die Zeit bezahlt zu bekommen. Trotzdem kommt es schonmal vor, dass der ein oder andere Optiker darauf sogar verzichtet. Grund dafür ist halt Werbung/Marketingstrategie, denn ein Optiker der schwere Fälle behandelt hat natürlich auch einen guten Ruf mit dem sich vielleicht in anderen Bereichen dann größere Gewinn/Umsatzchancen ergeben.

VG
Tim

Hans-J. Hirche · Post by **Hans-J. Hirche** » 2007-08-08, 19:15

Seltsame Argumentation.nach meinem Empfinden...

Ob die Linsen leichter herausfallen ist doch eher eine Anfrage der Anpassung und nicht des Materials.
Kannst Du Hilfe und Unterstützung bei Deiner Krankenkasse betreffend diesr Machenschaften erhalten? Sofern es noch möglich ist, würde ich einen anderen KK-Anpasser aufsuchen und in jedem Falle erwägen die Augenärztin bzw. den Augenarzt zu wechseln.

Dom · Post by **Dom** » 2007-08-09, 08:54

Moin armesocke!
Hast Du denn hier im Forum schon mal im thread über Ärzte/Anpasser einen versierten Optiker in Deiner Gegend gefunden? Vielleich solltest Du dann dort einmal einen Kostenvoranschlag/eine Kontrollanpassung vornehmen. Das ganze klingt mir doch wirklich sehr suspekt.

CU Dom